Klavan tahab vist lastevanemate käest rohkem raha, et üleminekutasusi lastel tõsta tahab, sest tean isegi kuidas Kalev laseb lastevanematel üleminekutasu kinni maksta, öeldes et meil ei ole rikas klubi ja tundub, et Pohlak räägib õiget juttu, et Klavan ei saa asjadest väga aru, sest kulla Klavan tegelikult igas klubis on võibolla vanusegrupis healjuhul kolm noort kelle eest keegi on nõus tulevikus raha maksma, kui sedagi, ülejäänud aja käib lihtsalt laste ja vanemate kottimine ning maksavad vanemad seda raha, et laps saaks teise trenni minna, kas siis uute sõprade juurde või on treeneriga riidu läinud ja treeningud on võtnud isu jalgpalli mängida aga siis saab onu treener ja klubijuht ilusti hakata kottima selle tasuga last, kes üldjuhul nagunii jalgpalli gümnaasiumi astmetel lõpparve teeb ja isake kes on maksnud 3600 eurot või midagi, et laps saab uue trenni, tuleb välja, et uues klubis polegi kõik nii roosiline ja laps on mängudes pingil. Lisaks nagu keegi väga hästi kommenteeris ühes postituses, et pidurdate tihti noort andekat, kes saaks minna paremasse klubisse kiirelt ja areneda edasi, siis selle tasuga kindlustate taandarengut paar aastat kohe kindlasti juurde ja ootate, et Eesti jalgpall areneks. Klavan oled kõva jalgpallur aga mine arene ja las Kalev hakkab kõigepealt maksma laste eest, mitte ei küsi vanematelt seda raha. Miks te siis 16 aastastega kohe profilepinguid ei tee, nii saate ju kaitsta, et keegi odavalt üle ei osta aga see ju on kallis klubile, ei laeku kuumaksu raha, peab andma asjad ja investeerima tõesti ise noormängijasse.

@ZinedineZidane üritad oma üsna halvasti loetavas pikas jorus väita, et ainult Kalev teeb nii.
Olen kindel, et see tasude värk on igal pool täpselt samamsugune. Makstakse ainult kõige tugevamate talentide eest ja ülejäänud peavad ise rahastuse vanemate näol leidma üleminekuks.

Selline üleminekutasu on ka korvpallis ja muudes spordialades, kus isegi teise eesti otsa kolinud laps kellel pole mitu aastat enam esimese klubiga mingit sidet nõutakse kasvatajaklubi tasu, kuna lihtsalt niimoodi saab teha.

Suures pildis pole ju tegelt mure nii võrd summades mida küsitakse vaid kogu see süsteem tuleks üle vaadata. Nagu sa isegi viitad, et hea juhul on grupis on 3 mängijat kes tugevamad ja oleks see tasu õigustatud küsida.
Lisaks on ju loogiline, et kui 10-15 aastat tagasi kannatas 3600 küsida mingis vanusesnooruki eest siis palgad ja muu elu on ju mitmeid kordi kallinenud ja need summad tuleks üle vaadata.

Tuletan meelde, et see süsteem on praeguse pikajalise liidu juhi poolt sellisena disainitud, et seda ei saa kuidagi Klavanile nina alla hõõruda. Nemad ju käituvad ette antud reeglite järgi.

Miks kogu jutt veel ei vasta mitte mingisugusele loogikale, siis toome kiire näite. Võtame u19 koondise mängijad ja vaatame, siis Kalevist on seal Airon Kollo, Enriko Kajari, ilma profilepinguta, Romet Nigula on alles tulnud ja tehtud leping aga lepinguid oleks saanud teha aastaid tagasi, näiteks ka Vaprus aga Kollo jne on mänginud kõikides noortekoondistes ja ka Kajari u19, u17.

Kokkuvõttes, kui juba meie noortekoondise mängijatega ei tehta profilepinguid ja 16 aastaselt on see meie riigis võimalik, mis kaitseks tegelikult klubi Klavani väite kohaselt odavaks muutunud üleminekutasu eest, siis näitab see ära, et klubid tahavad pigem saada, kui anda või investeerida, peale Kristali kerget paide ostu on haktud asja tõsisemalt võtma aga tegelt ju kui juba koondise mängija pole hinnas vaid loodekse, et tiksub EJL stipendiumi peal või midagi, siis kuidas tavalised noormängijad saavad olla nii kallid, kes tahavad lihtsalt palli mängida ja Klavan tahab veel kallimaks.

@random_estonian ma ei väidagi, et ainult Kalev teeb nii, mul on kogemusi, et teevad nii enamus klubid, tihti Flora ainult ei tegele sellega ja laseb lastel minna.

Lihtsalt kui klubi president räägib sellist juttu, kes ise oma klubis vanematelt nõuab raha ja tahab saada EJL presidendiks ning tõsta veel tasusi, siis pean midagi ütlema, mõtlesin küll et ei kommenteeri ei ole hea energia kedagi süüdistada aga lihtsalt tavlistest lastest hakkab kahju.

Kogu süsteem tuleks üle vaadata aga kui uus EJL kanditaat räägib sellist juttu siis pole midagi hea loota.
Kirjutasin esimese postituse moblast kõik ühes jorus, pole jah kõige loetavam aga ehk mõtte saab kätte.

Halva mulje jätab see jutt. Zidane paneb tausta ka juurde ja siis läheb pilt eriti koledaks. Tean, et treenerid küsivad lastelt 30 eurot turniiri eest ja tegelik hind 15. Summa otse treeneri kontole.Nende tegelaste tulud võiks maksuamet üle vaadata.

Jalgpallikooli kasumimarginaal 17%. Pole imestada, et tahab veel tasusid tõsta. 50% marginaali oleks ju parem.

See üleminekureegel on jama, aga ka samas vajalik. Selle asemel, et see ära kaotada, võiks seda kuidagi reguleerida. Näiteks suuremat üleminekutasu on õigusnõuda noortekoondiste (või kogunemisele kutsutud) mängijate pealt. Siis ei kannata see tavaline laps, kellel pole ambitsiooni saada jalgpalluriks. Kuid tahab sõpradega koos jalgpalli mängida.

Paras pearahade skämm laste arvelt.

''Mina näen, et on vaja muutust vähemalt kaaluda. Ja selle veendumuse aluseks on paar olulist mõtet:

1. Noormängijate üleminekute tasud peavad ajas tõusma.
2. Noortetööga tegelevad klubid lõigatakse täna väga lihtsalt (ja minimaalse summaga, kui on see kavatsus) ära mängija edasisest käekäigust ja edust.''

No kui keegi esimese punktiga nõus ei ole, siis ma ei tea te peate vist 6 aastane olema, et inflatsiooni veel näinud pole.
Teise punkti osas kindlasti peaks kasvatajaklubi(d) saama mingi protsendi edasisest üleminekutasust, aga mitte ainult. Tõenäoliselt peaks laekuma boonused kui mängija jõuab ja/või saavutab teatud arvu mänge koondises. Või isegi premium liigas. Kui hetke seisuga on lihtsalt 3600 ja võibolla 5% vms edasistest üleminekutest ja seda samamoodi iga lapse puhul, siis on selge ju, et see süsteem vajaks muutmist.

To futpoller

Lapsed elukoha järgi sunnismaiseks terveks eluks? Treenerid tänapäeval kehva kvaliteediga, siis mingi vanemate jne töö, vaeva tulemus kirjutatakse aegade lõpuni klubi kasuks? Makstakse pearaha, vanemad maksavad trennirahasi jne. Harilik ahnus.

Ahnus muidugi ja see on äri. Need AP vastased on ärimehed ja nad oskavad raha küsida.

@futpoller Inflatsioon ei puutu üldse siia, see on mingi EJL oma leiutis, FIFA mingit üleminekutasusi ei nõua ja mujal naabritel ja suurtes jalka riikides sellist asja pole harrastajatel, Soomes vist on aga see seal mingi 100 euro ringi maksis juba aastaid tagasi ju lihtsalt pigem mingi vormistamise tasu ja vaevalt, et nüüd inflatsiooniga 1000 euri on.

Ja jutt, et seda pole ammu muudetud on ka vale, seda summat on muudetud mingiaeg, eriti siis kui Kalevisse jooksid kõik Harjust koos treeneriga Varjund, Kristal jne, oli paanika lahti ja kas siis just ei tõstetud neid summasi ja reegleid karmimaks ei tehtud, lisati punkte nagu koondist esindanud mängija ei vabane sellest üleminekutasust muutes elukohta jne

Enamus klubi raha tuleb mujalt, võta klubide aruanded lahti ja vaata palju üleminekutelt saadud tulu on, need on olematud võrreldes muude toetuste, klubimaksude, sponsorrahade jne juures, see suurusjärk pakun 1 miljonist heal juhul 10 000 aga kahtlen ka selles, pigem aastas tehakse mõned müügid.

Lisaks tuleb ka mõelda sellele, et ükski klubi seda kergelt ei maksa, sest pole ju tegu profilepinguga ja loogiliselt mõelda, siis kuna laps on laps võib järgmine päev juba öelda, et ma ei viitsi enam, ei koti see jalku ja klubi kirjutab näiteks 17 aastase mängija ostuga selle 3600 eurose summa aasta hiljem korstnasse, seega see on ka üks põhjus miks vanematelt see summa välja nõutakse, ainult väga noore puhul on kergem, siis klubimaksuga saad selle tagasi ja summa pole suur.

@Eranio jah kui klubimaksud lastele on juba seal 100 euri ringis, näiteks Saksamaal 15 euri ringis, siis tõstes kõike vaevalt, et me kuhugi jõuame ja meie jalgpalli tulevik on vägev.

Paljud lapsed ei jõuagi trenni, vanemad valivad mingi teise ala neile ja lisaks nagu mainisid, siis klubid teevad lisaraha turniiridega jne, lapsevanemate kulud on juba päris suured 100euri kuus, +turniir kohalik odavam välismaale Leetu kallim, korralikud putsad 150euri+, igasugune muu varustus, vormid, kotid asjad, seda summat ei annagi kokku arvutada ja pärast seda ükski vanem pole ära teeninud seda, et EJL veel koos klubidega vanematelt ja lastele üleminekutelt sellised summasi nõuab.

Parem katsuge koos riigiga mõelda, mida saate teha, et rohkem lapsi jalku juurde tuua ja treenerite

Zidane

Miks peaks Kalev selliste lõdvikutega nagu Kollo ja Kajari lepinguid sõlmima? Tegemist ei ole isegi Premium Liiga põhjakoristaja põhikoosseisu mängijatega. Kristali puhul räägime ikkagi vennast, kes 15- ja 16-aastaselt ei saanud meistermeeskonnas peale ja Levadia otsustas samuti temaga mitte lepingut teha. Kõrbesid sellega ca 50-100k ja usutavasti õpivad sellest loost, Paide poolt hea lüke kiirelt tegutseda.

Täitsa tatikatel võiks jah muidugi lubada vabalt liikuda ja mitte midagi küsida selle eest. Noormängijate hea kasvatuse eest võiks muidugi klubid saada mingi noosi. Aga võtame nüüd ntks Kalevi poolt parima poisi, kes välja kasvatatud, Martin Vetkali. Tüüp on Brommas pingi lõpus külmetamas. Kes tema eest maksma peaks hetkel Kalevile mingeid dividende? Bromma kindlasti mitte, jalgpalliliit pole ka heategevusorganisatsioon ja riigi käest seda nõuda oleks puhta debiilsus.

Härra Porloon aga miks siis Klavan tahab lausta tõsta summasi, kui meie üksikud noortekoondise mängijad isegi ei kõlba profilepingute sõlmimiseks, 17, 18 aastaselt, kas siis selleks, et tasuta võimalikult kaua neid enda juures hoida, sest mingit kohatäidet kuskil on ju alati vaja?

Tegelt väga hea mõte, et tõstame summa nii suureks, et teisel klubi ei tuleks mõttessegi kedagi kukskilt osta ja teades seda, siis on ju hea klubil noori kaua tasuta mängitada, sest ega neid Kollo tasemel mängijaid nüüd kindlasti jalaga segada ei ole, paned duublisse, eliitliigat mängima ja vahest ka esinduse pingile ning siis viimases staadiumis pakud profilepingu 3 aastase väikese rahaga. Klubile tõesti kasulik tõsta, 10000 euri oleks ilus summa

ma olen nõus sellega, et iga lapse klubivahetuse eest ei tohiks tasu olla. Minu eest küsis ka 20 aastat tagasi kui ma 14 olin lambi lasnamäe klubi kus ma aasta veetsin tolle aja kohta umbes samas suurusjärgus summat. Ja tänu sellele mingi hetk ma ei viitsind enam uues klubis trennis käia, kuna mänge ma mängida ei saanud.

Aga kui mingi poiss treenib 5 aastasest kuni 16 aastaseni ntx Viimsis ja siis tuleb Levadia ja võtab ta endale ja Viimsi ei saa selle eest midagi? Kuidas sa hindad seda kui palju on vanemad teinud, kui palju klubi? Mõnel juhul ei tee vanemad sittagi, teisel juhul rohkem.

Mõnel juhul on 3600 euri absurdselt palju, teisel juhul vähe. Klubi saab näiteks iga mängija eest kes on euro/nations league mängudeks koondises 3600 euri (iga mängu eest, isegi kui ta ei mängi aga on 23 liikmelises nimekirjas). Meil ei teki siin kunagi normaalset konkurentsivõimelist liigat, kui suured klubid kõik parimad noormängijad tasuta või summa eest, mis nad ühe koondisekutse pealt DUUBELDAVAD, endale saavad tuua.

Need rahad tuleks üldse ära kaotada. Mis õigusega sa küsid mõne lapse ülemineku eest tasu? Enne kui profi lepingut pole ei ole ka õigust midagi küsida. Need klubid ja treenerid saavad tööd teha tänu sellele, et lapsed liikmetasu maksavad ja siis nõuavad veel juurde. Korralik klouni riik. Rahast võib rääkida siis kui mõni vend hiljem rahaks tehakse või arvestatava taseme saavutab. Ntk kui saab kokku 100 PL mängu võiks al 10k tasu. Selleni jõuab vähem mängijaid, aga summa 4x suurem kui praegu ja tasu arvestatava mängumehe eest mitte suvalise lapse kes hobi korras treenib.

Okei oletame, et lapsed võivad iga aeg klubisid vahetada nii kuis tahavad.

Võtame mingi klubi näiteks Harju jk. Miks nad tegutsevad? Eks seal on mingi jalgpalli arendamine ja koondisele mängijate kasvatamine, aga põhiline on ikkagi iga klubi jaoks enda esindusmeeskonnale mängijate kasvatamine. Olgem ausad ükski treener või klubijuht siin Eestis rikkaks või isegi hästi ära ei ela nende laste pealt. Võibolla mõni üksik skeemitab midagi, aga üldiselt mitte. Kui parimad lapsed võetakse suurte klubide poolt lihtsalt ära mis mõttega keegi peaks jändama üldse nende jalgpallikoolidega? Enda klubile häid mängijaid peale ei tule. Mingi heategevusüritus Eesti jalgpalli ja suurte klubide jaoks? Või peab profilepingu tegema 12 aastasega? Ilmselt ei tohigi teha, aga kust see raha nende lepingute jaoks tuleks? Tõstame teiste laste liikmemaksu siis?

Miks see üldse nii keeruline on? Miks mitte lihtsalt % ja siis kui mõnest saabki asja siis % tuleb vastav summa.

Lihtsam oleks sullis viia AP kätte kõik plekk siis saab rahulikult majandada. Loodame väga et vest saab tuule tiibadesse ja saab saaremaal kinnisvara asja ajada. Siis saab vabalt käia Floras motivatsiooni jutte rääkimas kui hea on ikka Flora ja et ajame koos Eestis asja. Lihtsalt kas AP on käinud vestlusi pidamas EJN nimel magu Floras käib iga aasta?

Inglaste lahendus olukorrale https://ukfootballacademyfinder.com/football_pathway_advice/changing-academies-and-compensation-payments/

Mis nendes arenguvestlustes halba on? Välismaa akadeemias täiesti tavaline praktika.

Nojah, eks see oli ka torge ilmselt Florale kõige valusamalt. Nende meeskond on täis teiste toodetud mängijaid. Tänane seis on isegi üle aastate üks selliseid, kus Flora enda noortesüsteemist on päriselt tulnud mõni kutt (Veering nt). Muidu on Kalev Sheini nt üles treeninud ja siis tuleb Flora ja sweepib endale talendi odavalt. Paskotsi samamoodi. Enamus neid Flora "meie mängime ainult eesti kuttidega" on tulnud Harjust, Nõmme Unitedist või Kalevist. Flora enda tulemused kasvatamisel? Head inimesed või mis see eesmärk pohlakul oligi. Ja ilmselt see "head inimesed" tähendab, et konservatiivseid peremudeleid harrastavad :D See on ikka kõige tähtsam eesti jalgpallis, et keegi jumala eest ei ole progressiivne liberaal.

Või mis sa arvad eranio kui suur pohlaku fännboy? Esiteks kas arendame jalgpalli pereväärtuste seisukohalt? Ja kas ühel täiskasvanud internetis pohlaku eest võitleval mehel on ikka piisavalt konservatiivne lähenemine sedasi teist meest armastada nagu sina pohlakut?

Mis pereväärtuste jutt? Vaata Flora naiskonna instagramme. Siis saad aru, et sa levitad jälle külajuttu. Täielik vabadus on ja keegi ei sekku eraellu.

To Eranio see oleks jah mõistetav, kui Hr Vest käiks ka teistes klubides sama jutt ajamas. Hetkel käib AINULT Floras mehannismidest rääkimas ja kui kehvad mehannismid on Levadias, Kalevis jne. Kui oled alaliidu President siis käi kõik klubid läbi mitte ära tee maha teisi. Õnneke eelmine aasta näidati ära kuhu Flora kuulub PL. Loodame, et see aasta saavad kuressaarega madistada seal taga pool 😀

Lugege esitlust ja saate aru, et jalgpalli saa juhtida keegi, kelle esitlus koosneb X-idest. See on algkooli tase ju, koolis saaks selle eest puuduliku hinde.

To Eranio sa mõtled vesti esitlust? Pealtnägija eest peitis end? Ja avalikust depatis pole huvitatud? Sa mõtles peitmis esitlust?
Kas saad tuua näited mujal maailma praktikast kus alaliidu President käib ainult endaga seotud klubis motivatsioon vestlust läbi viimas ja samas mustab teisi klubisid.

Talenti vaja koondada Eestis, kes ei saa lihtsalt inimeste arvule loota. Treeneri lapsi jõuab palju noortekoondisesse, seega ei tundu inimeste arvu probleem.

15-16 vaja süsteemi karmimaks.
10-14 vaja miskit muuta. Kui klubi ei paku vajalikku väljakutset on see klubi tegemata töö(Levadia, Kristal või mõni lahjem näide). Kaitsa klubi selle eest ta talendi jaoks mufavustsoonis saaks olla ei tundu kuidas kvaliteedi Restis kasvma saaks.

-10 ära kaotada

Tegelikult raske loota, et midagi muutub, sest klubid ei anna ju oma häält Klavanile kui hakkab laste heaks midagi tegema, klubidel vaja seda reeglit, et näidata oma võimu laste ja vanemate üle, ka vahest harva teisele klubile hea öelda, tahate makse...


Ainuke, kes suudab seda muuta on Pohlak, sest tundub, et on rohkem ise otsustaja aga Klavan küll selleks klubide mandaati ei saa..